從傳統(tǒng)的計劃經濟到有計劃的商品經濟，再到社會主義市場經濟;從“看得見的手”到“看不見的手”;從改革到全面深化改革。中國40余年的改革走過了一條怎樣的道路?在未來的改革中，調控手段如何完善?城鄉(xiāng)矛盾如何解決?國企改革如何突破?特區(qū)發(fā)展如何升級?政治改革如何引領?全面改革如何深化?

調控手段如何完善

程冠軍：社會主義市場經濟需要強有力的宏觀調控體系。您認為，改革開放40多年來我國在宏觀調拉體系建設方面的主要經驗是什么?

鄭新立：改革開放以來，宏觀調控體系的建立和完善有兩次大的改革。第一次是1993年黨的十四屆三中全會通過了《中共中央關于建立社會主義市場經濟體制若干問題的決定》，明確了市場經濟的“四大支柱”：一是建立現代企業(yè)制度;二是建立全要素的市場體系;三是建立完善的宏觀調控體系;四是建立完善的法律體系。在宏觀調控方面，首次提出了建立計劃、金融、財政三者之間相互協調的宏觀調控體系，形成計劃、金融、財政相互協調的調控體系。20世紀80年代，我國出現了嚴重的通貨膨脹，應對的辦法就是綜合運用各種杠桿來進行調控。因為當時沒有找到一種更有效的調控手段，一直到20世紀90年代，我國的經濟始終處于周期性的大起大落，隔幾年就出現一次經濟過熱、通貨膨脹，然后就是收緊財政、收緊銀根，接下來就是物價下降、通貨緊縮，然后又開始新的一輪通脹。就這樣，改革開放前20年間，我國一直是在周期性的大起大落中度過的。有一個典型的案例可以形象地說明這個問題。位于國家計委附近的中國科學會堂大樓，歷經了10多年的建設周期。原因是建設過程中遇到調控就停下來，隔幾年調控過去了又開始建設。如此建建停停、停停建建，歷經了三次經濟調整，一直建了10余年。這座大樓的命運充分反映了當時中國經濟周期性的大起大落。

2000年之后，我們總結經驗教訓，開始采取適度調控的辦法，根據經濟運行的態(tài)勢進行調控。經濟過熱的時候，財政制度就收緊一點;經濟偏冷的時候，就松動一點，適當發(fā)債，增加財政預算支出。在調控中運用好計劃、金融、財政三大調控杠桿，形成合力。在實踐中我國宏觀調控的水平也不斷提高，逐步形成了適時適度的調控方式。因此，中國經濟出現了長達10年的高增長低通脹，實現了高達兩位數的黃金增長期。進入21世紀的第一個10年，經濟增長擺脫了周期性大起大落的困擾，增長速度很快，也沒有出現通貨膨脹。我國的GDP總量從世界第六位沖到了第二位。這10年的成功，可以說主要是宏觀調控的成功。

黨的十九大提出要建立宏觀審慎的調控框架。我的理解是，宏觀審慎就是經濟過熱的時候需要剎車，剎車的時候要避免刺破經濟泡沫。譬如，房地產已經積累了一定的泡沫。這個泡沫要慢慢消化，10年、20年之后，也就不再是泡沫了。目前，二三線城市房價基本合理。一線城市已經形成一定的泡沫，北、上、廣、深、杭五個熱點城市房價不斷升高。這五個城市能量很大，如果房價下跌，房地產泡沫就會破裂。因此，我們要建立宏觀審慎的調控框架，經濟偏熱需要降溫的時候，就要收緊銀根，但要避免刺破泡沫;經濟偏冷的時候需要加油門，就要松松銀根，擴大財政赤字，但要注意不能讓資金流向那些容易增加泡沫的地方。要通過精準調控，讓新增貸款和新增財政支出真正流到實體經濟，流到產業(yè)結構優(yōu)化升級所需要的方向上來，不要再流到股市、房市，如果那樣就會助長泡沫。我國從1993年建立宏觀調控體系，2000年后在實賤中加以完善，到黨的十九大提出宏觀審慎的調控框架，可以說越來越完善。

城鄉(xiāng)矛盾如何解決

程冠軍：中國改革是從農村發(fā)端的。改革開放40多年，農村勞動力、資本、土地三大要素源源不斷地流向城市，結果城市繁榮了，農村活力減弱了。您對改革進程中出現的城鄉(xiāng)發(fā)展差距怎么看?

鄭新立：改革開放40多年，經濟發(fā)展之所以能夠取得輝煌成就，關鍵是通過結構調整不斷釋放經濟增長的新動能。40多年來，我們經歷了四次大的結構調整。第一次是20世紀80年代，通過改革農村的土地制度，實行家庭聯產承包責任制，允許發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，促進了農產品和輕工產品的大發(fā)展。10年時間解決了消費品供應短缺的問題。第二次是20世紀90年代，通過建立社會主義市場經濟體制、國有企業(yè)改革和引進外資，實現了電子機械、石油化工、汽車制造和建筑業(yè)四大支柱產業(yè)的振興。第三次是21世紀第一個10年，通過發(fā)行國債搞基礎設施建設，實現了高速公路、高鐵的大發(fā)展。第四次是21世紀第二個10年，圍繞轉變經濟發(fā)展方式，調整需求結構、產業(yè)結構和要素結構，提高了居民消費率，第三產業(yè)成為經濟增長點，技術進步明顯加快。經過40多年的發(fā)展，如今消費資料、生產資料、基礎設施基本實現了供求平衡，但也出現了不同程度的產能過剩。黨的十九大提出我國社會主要矛盾發(fā)生轉化，所講的發(fā)展不平衡不充分集中體現在城鄉(xiāng)之間。怎么解決這個主要矛盾?這就迎來了中國第五次結構大轉換。這次結構大轉換，主要是解決城鄉(xiāng)結構問題，通過城鄉(xiāng)合發(fā)展，加快實現鄉(xiāng)村振興。重點是集中力量抓好農業(yè)現代化、新農村建設、農民工市民化和特色小鎮(zhèn)建設。做好了這四件事，就能釋放巨大的投資和消費需求，形成最大的經濟增長新動能，足以支撐中國經濟以6. 5%以上的速度保持到2030年。